autonomy :: 2012. október 23., kedd, 20:57:01 :: 25 komment

Ismerek valakit, aki négyéves korában rászólt az óvónőkre, hogy ha már nem adnak a gyerekeknek a süteményükből, legalább ne előttük egyék meg. Emiatt behívták beszélgetésre a szüleit. Verekedésért nem hívták be őket.

Amikor csiperke nőtt az óvoda tövében, haza szerette volna vinni, és gombás rántottát sütni belőle. Az óvónő eltaposta a gombát. A gyerek így szólt: "Csak a nagyon buta ember pusztítja el azt, amit nem ismer."

Általános iskolában imádkozósáskás képet ragasztott a mappájára. A rajztanár megkérdezte tőle, miért. "Mert szeretem a természetet" - mondta. "A természet néha nagyon undorító tud lenni" - választolta a pedagógus. "A tanárnő is a természet része".

Semmi bántó szándék nem volt a fenti mondatokban. Ezek voltak az adekvát válaszok.

Értelmes, okos ember roppant gyorsan leépíti magában mindezt legkésőbb 14-18 éves korára. Ahhoz, hogy sok pénzt keress, és közben ne őrülj meg, és ne is válj vadállattá, elengedhetetlen elrejtened a belső valóságodat.

És sok pénzt kell keresni, gyűjteni kell, hogy biztonságban élj, és legyen elegendő belőle a hobbidra is. Hogy függetlenné válj. És ha ezzel készen vagy, az életed második felét arra fordíthatod, hogy visszatalálj a gyermeki önmagadhoz. Vagyis, hogy visszatalálj önmagadhoz. Megtartva a bölcsességet, amit időközben gyűjtöttél. Akkor leszel végre autonóm személy.

Ha az első 2-3 évtizedben is az őszinte gyerek akarsz maradni, akkor nem bölcs leszel, és nem autonóm, hanem frusztrált csóró.

Inkább az első menetrendet ajánlom.

 
 

Balázs
2012. 10. 24.
10:08:37

Azóta én is gondolkodtam ezen.

Volt egy kislány, aki másodikos korában talált egy macskát az utcájukban, miközben a jószág haldoklott. Hazavitte, kitisztította a sebet, majd összerakta a csontokat és - bár sosem láttam, de biztosan tudom, hogy - tökéletes öltésekkel összevarrta a sebet. Nyolc évesen. A macska meggyógyult, újra tudott járni. A szomszéd még aznap fejbe lőtte légpuskával. Az adekvát válasz nyolcszáz kilométer volt. Meg egy bizonyos mennyiségű Rivotril.

Az óvoda sem csak arról szólt sajnos, hogy a lányok a faházban mutogatták a puncijukat.

Egy másik ismerősöm gyerekkorában többet kertészkedett, mint kellett volna. Édesapja rendkívül szerette az élőlényeket, kifejezetten azokat, amelyeket valami okból a többség nem talált cukinak. A halakat. A csigákat. A gilisztákat. A növényeket. A gyerek is ilyen lett. Elment óvodába. Meglátott egy orgonabokrot, amit a többiek félig kitörtek, a gyökere kiállt a földből. Ásott neki egy gödröt, szúrt mellé egy karót, hozzákötötte, betemette, meglocsolta. Mire kijött az óvónő, és azzal a lendülettel kirúgta a földből az egész napos munkáját. - Ez egy élet volt - mondta keserűen a gyerek. - Az élet kemény - felelte az óvónő. - Mint Kati néni csizmája.

Rafina
2012. 10. 24.
14:26:31

"És sok pénzt kell keresni, gyűjteni kell, hogy biztonságban élj, és legyen elegendő belőle a hobbidra is. Hogy függetlenné válj."

Ez fontos kulcsmondat.
Mindenki arra használja az önállóságát, amire akarja.
Már a második felében tartok:-)






Eva N
2012. 10. 25.
12:39:43

Szerintem ez egy illuzio, hogy a sok penz biztonsagot ad. Ha az az ara, hogy az ember befogja es belulrol orlodik, akkor nincs az a penz amiert megeri. Hosszu tavon pedig rengeteg olyan embert ismerek, akik igenis tudtak huek lenni onmaguhoz es sikeresek lettek. Megint csak szerintem tobb oka van miert nem erdemes hallgatni. Az elso es legfontosabb az, hogy igy igazoljuk, hogy minden ok. Ha nem emeli fel a hangjat az ember, nem szol, nem fejezi ki, akkor masok azt hiszik, hogy OK. Pedig nem ok, kirugni a fat, megolni a macskat, bantani a masikat... A masodik oka pedig a nyaj hatas. Amig mindenki azt hiszi a masik tesz valamit addig senki sem tesz semmit...
Lehet, hogy en idealista vagyok, de mindig erdekesnek tartom ezeket a beszelgeteseket. En keveset dolgozom es nem fizetek adot, jarulekokat. Rengeteget utazom es eleg jo eletem van. Ellenben nincs bankszamlam es a sporolt penzem altalaban 1000 euro korul mozog. Ezzel szemben vannak ismeroseim akik 5-6 napot dolgoznak, 9-12 orat naponta. Berelnek egy lakast, nem mentek nyaralni evek ota, kifizetik a szamlaikat es kb 1000 euro a sporolt penzuk.... hmhm
Ok, neki lesz nyugdijuk. De tenyleg lesz? Merthogy 30 ev mulva ki garantalja, hogy lesz? Ellenben elmondhatjak, hogy tok jo 60-70 eves vagyok, most elmehetek nyugdijba es szivesen utaznek de a szivem/majam/artritiszem nem birja...
Nem gondolom, hogy azt kellene csinalni amit en, csak nem ertek egyet azzal, hogy ha sok penzt keresel es felreraksz az automatikusan azt jelenti, hogy biztonsagban vagy. De hat en en vagyok, masnak meg mas a tapasztalata :) Peace!
Eva N
2012. 10. 25.
12:40:02

Szerintem ez egy illuzio, hogy a sok penz biztonsagot ad. Ha az az ara, hogy az ember befogja es belulrol orlodik, akkor nincs az a penz amiert megeri. Hosszu tavon pedig rengeteg olyan embert ismerek, akik igenis tudtak huek lenni onmaguhoz es sikeresek lettek. Megint csak szerintem tobb oka van miert nem erdemes hallgatni. Az elso es legfontosabb az, hogy igy igazoljuk, hogy minden ok. Ha nem emeli fel a hangjat az ember, nem szol, nem fejezi ki, akkor masok azt hiszik, hogy OK. Pedig nem ok, kirugni a fat, megolni a macskat, bantani a masikat... A masodik oka pedig a nyaj hatas. Amig mindenki azt hiszi a masik tesz valamit addig senki sem tesz semmit...
Lehet, hogy en idealista vagyok, de mindig erdekesnek tartom ezeket a beszelgeteseket. En keveset dolgozom es nem fizetek adot, jarulekokat. Rengeteget utazom es eleg jo eletem van. Ellenben nincs bankszamlam es a sporolt penzem altalaban 1000 euro korul mozog. Ezzel szemben vannak ismeroseim akik 5-6 napot dolgoznak, 9-12 orat naponta. Berelnek egy lakast, nem mentek nyaralni evek ota, kifizetik a szamlaikat es kb 1000 euro a sporolt penzuk.... hmhm
Ok, neki lesz nyugdijuk. De tenyleg lesz? Merthogy 30 ev mulva ki garantalja, hogy lesz? Ellenben elmondhatjak, hogy tok jo 60-70 eves vagyok, most elmehetek nyugdijba es szivesen utaznek de a szivem/majam/artritiszem nem birja...
Nem gondolom, hogy azt kellene csinalni amit en, csak nem ertek egyet azzal, hogy ha sok penzt keresel es felreraksz az automatikusan azt jelenti, hogy biztonsagban vagy. De hat en en vagyok, masnak meg mas a tapasztalata :) Peace!
Mage
2012. 10. 25.
12:57:38

Egy kedves ismerősöm pár napja kis híján levágta az ujját. Nem egy kis bőrdarabról van szó. Öt órán át ült az ügyeleten. (Ilyenkor jó, ha van a zsebedben százezer forint. Lehet hűnek lenni magadhoz, de az is jó, ha van ujjad.)

Neki az volt a szerencséje, hogy tavaly fejezte be az iskolát, így még csodával hatályos módon élt a tébé kártyája.

Mert ő is úgy fizeti a tébét, mint Te. Vagyis, én fizetem a tiédet is. Lehet, hogy most nem mehetsz orvoshoz, de 25 éven át mehettél, amíg iskolába jártál, ezt meghitelezte neked a társadalom, és most mi fizetjük vissza.

A nagyszüleid nyugdíját is én fizetem, meg még körülbelül 2 millió ember.

Balázs azért jött haza Németországból, hogy az itthoniakat gyógyítsa. Többek között az ő fizetéséről és a kutatásokról beszélünk, amelyekre nincs pénz. Már megy vissza, és jól teszi.

Lehet nyavajogni, csak a fél ország nem fizet még vizitdíjat sem, és azt hiszi, hogy 60 éves kora előtt úgyse kell mennie orvoshoz.

Abban igazad van, hogy 30 év múlva nem lesz nyugdíj. Azt is leírtad jól, hogy miért nem lesz.

Odakint le fogom tagadni, hogy Magyarországról jöttem.
Rafina
2012. 10. 25.
14:12:50

Mindennek meg van a maga ideje.
A világjárásnak is, a munkának is és a spórolásnak is.
Mindent egyszerre nem lehet, de gyerekkel utazni nem is kényelmes:-)
A kicsik mellett sem utazni, sem dolgozni nem lehet, de nem is érdemes:-)
A kamaszok mellett viszont kifejezetten jó sokat dolgozni, mert ott vagy, de mégsem, figyelsz, de mégsem unatkozol.
Gyerek nélkül kell megnézni mindent, amire kíváncsi vagy, aztán felnöveszteni annyit, amennyit terveztél és ha kirepültek van még idő mindenre. Tudom ez nem mindenkinek jön így össze.
Ha van elég gyereked, akkor a nyugdíj sem lesz annyira kérdéses.
Magam részéről a kínai nyugdíjrendszer bevezetését támogatom.

Járulékok:
Nehéz elfogadni, hogy a társadalom nagy része lehülyéz azért, mert kifizetem helyettük is a terhesgondozás, a szülés, a gyermekorvos, a védőnő, a bölcsőde, az óvoda, a gyermekeknek járó, vagy gyermekek jogán járó egyéb juttatásokat költségeit. (tudod nekem erre jár az agyam)
Sok ismerősöm, ezért jön Magyarországra, amikor más állapotba kerül, mert itt ingyenes a terhesgondozás és a szülés is olcsóbb. Kisgyereket nevelni itt szinte ingyen lehet. Aztán mikor suliba mennének a srácok húznak vissza nyugatra.
Haragudni ugyan nem tudok rájuk, de persze kikérem magamnak:-)



Mage
2012. 10. 25.
14:48:46

Rafina, az elmúlt három hétben többet írtál a gyerekekről, mint előtte három év alatt.
Rafina
2012. 10. 25.
15:44:03

Na ja, ennek meg is van az oka:-)
Mage
2012. 10. 25.
16:50:54

Összefutottál velük a lakásban?
Balázs
2012. 10. 25.
16:52:22

Elmondhatnám, hogy az egymás iránti nemtörődömségnek, annak, hogy nem bírjuk egymást elviselni, hogy teljesen hiányzik belőlünk egy kollektív, ösztönös, mély tisztelet a másik embertársunk iránt, milyen következményei vannak gazdasági vagy egészségügyi szempontból. Beszélhetnénk az egykulcsos adóról, a lakógyűlésekről, egy átlagos munkanapomról, a társadalombiztosításról, szinte akármiről.

Belefáradtam, nem beszélek többet.

Nemsokára olcsóbb lesz a benzin, mintha a Jóisten is így akarta volna. 900 kilométer nagyjából 60 liter benzin, reggel felkelsz a Balkánon, este Európában fekszel le.

A legszörnyűbb az egészben, hogy így is rettenetesen nehéz itt hagyni.

Ha az ártatlanokra gondolok, elszorul a szívem.

Sajnálom.

Még az év elején mondtam, talán Andrásnak, hogy idén omlik össze a magyar eü. Bevált a jóslat. A Moszkva téren megállt a gazdaság, az eü meg beadta azt az egyszem kulcsát.
Mage
2012. 10. 25.
17:00:31

Két és fél éve mondtam, hogy ennek az országnak annyi. És tényleg.
Rafina
2012. 10. 25.
17:58:03

Gyerekek: Na éppen hogy nagyon ritkán látom őket, mert az egyik elköltözött már a másik meg kamasz. Mondhatni hiányoznak. Visszacsinálni persze nem akarom, de jó volt mikor kisebbek voltak:-) ez róluk szólt idáig.
Rólam meg az, hogy kinőttem az anyaságból is, elmúlt ez a kor is.
Sajnálkozom ezen, mint ti az országon.

Összedől az eü, az általános iskolai oktatás, az önkormányzati igazgatás és a rendészeti igazgatás, az igazságszolgáltatás is zavaros.
Lehetnétek optimisták és örülhetnénk együtt egy új kor hajnalának:-)
Volt már ilyen a történelemben.

Kedves Balázs!
A frusztrált emberek nem törődnek egymással. Bárhová mész a világban, ilyen körülmények közt ott is frusztrált tömegeket kell elviselned, ha
a munkád nem speciálisan az elitet szolgálja, ha társasházban élsz, ha állami suliba járnak a srácaid, ha bárhol érintkezel a tömegekkel.
Németországban dolgozó törökökkel, románokkal és szerbekkel kapcsolatban nem túl jók a tapasztalataim az autópályákon.

Az az autonómia, ha megteheted, hogy nem érintkezel velük és ha mégis úgy alakul, akkor is kívülálló tudsz maradni. Tudsz?
Tudsz, hiszen gyógyítás közben találkoztál már a halállal és nem roppantál össze, kívül tudtad rekeszteni. Gyógyítasz tovább és abban hiszel, hogy hasznos, amit csinálsz.

Sosem haszontalan az, amit szívvel, hittel és ésszel csinálunk.
Nekem még van hitem, muszáj, hogy legyen.
Azt remélem neked is van.

Sajnálom az alábbiakat nem tudom linkelni, mert csak így van meg nekem és mosolyogtató olvasnivalónak szánom:

"Az ateista filozófia-professzor arról beszél a tanítványainak, mi a
problémája a tudománynak Istennel, a Mindenhatóval. Megkéri az
egyik új diákját, hogy álljon fel és a következő párbeszéd alakul ki:

Prof: Hiszel Istenben?
Diák: Teljes mértékben, uram.
Prof: Jó-e Isten?
Diák: Természetesen.
Prof: Mindenható-e Isten?
Diák: Igen.
Prof: A bátyám rákban halt meg, annak ellenére, hogy imádkozott
Istenhez, hogy gyógyítsa meg. Legtöbbünk törekedne arra, hogy
segítsen másokon, akik betegek. De Isten nem tette ezt meg. Hogyan lehetne akkor jó Isten? Hmm?

Diák: (a diák hallgat)
Prof: Erre nem tudsz választ adni, ugye? Kezdjük elölről, fiatalember. Jó-e Isten?
Diák: Igen.
Prof: Jó-e Sátán?
Diák: Nem.
Prof: Honnan származik Sátán?
Diák: Istentől?
Prof: Így van. Mondd meg nekem, fiam, van-e bűn ebben a világban?

Diák: Igen.
Prof: A bűn mindenhol jelen van, nemde?
Diák: Igen.
Prof: És Isten teremtett mindent. Így van?
Diák: Igen.
Prof: Tehát ki teremtette a bűnt?
Diák: (a diák nem válaszol)
Prof: Vannak-e betegségek? Erkölcstelenség? Gyűlölet? Csúfság?
Mindezen szörnyű dolgok léteznek ebben a világban, ugye?

Diák: Igen, uram.
Prof: Tehát, ki teremtette mindezeket?
Diák: (a diák nem felel)
Prof: A tudomány állítása szerint 5 érzékünk van, melyekkel felfogjuk és
megfigyeljük a dolgokat magunk körül. Mondd meg nekem, fiam! Láttad- e már valaha Istent?

Diák: Nem, uram.
Prof: Mondd meg nekünk, hallottad-e már valaha a te Istenedet?
Diák: Nem, uram.
Prof: Érezted-e már valaha a te Istenedet, megízlelted-e a te
Istenedet, vagy érezted-e már a te Istened illatát? Különben is, volt-e már valamilyen kézzelfogható tapasztalatod Istenről?

Diák: Nem, uram, attól tartok nem.
Prof: És mégis hiszel benne?
Diák: Igen.
Prof: A tapasztalati, igazolható, bemutatható bizonyítékok alapján a
tudomány kijelenti, hogy a te ISTENED nem létezik. Na erre mit
mondasz, fiam?

Diák: Semmit. Nekem csak a hitem van.
Prof: Igen. A hit. Pontosan ezzel van problémája a tudománynak.
Diák: Professzor, létezik-e a hő?
Prof: Igen.
Diák: És létezik-e a hideg?
Prof: Igen.
Diák: Nem, uram. Nem létezik.

(Az események ezen fordulatára az előadóterem elcsendesedik.)
Diák: Uram, lehet sok hőnk, még több hőnk, túlhevíthetünk valamit,
vagy még annál is jobban felhevíthetjük, lehet fehér hőnk, kevés hőnk,vagy semennyi hőnk. De nem lesz semmink, amit hidegnek hívnak. 458 fokkal tudunk nulla alá menni, ami a hő nélküli állapotot jelenti, de annál lejjebb nem mehetünk. A hideg nem létezik. A hideg szót a hő nélküli állapot jellemzésére használjuk. A hideget nem tudjuk lemérni. A hő: energia. A hideg nem AZ ellentéte a hőnek, uram, hanem a hiánya.

(Az előadóteremben ekkor már egy gombostű leejtését is meg lehetne hallani.)
Diák: És mi van a sötétséggel, Professzor? Létezik-e a sötétség?
Prof: Igen. Hogyan beszélhetnénk AZ éjszakáról, ha nem lenne
sötétség?

Diák: Ismét téved, uram. A sötétség valaminek a hiányát jelzi. Lehet kis fényünk, normális fényünk, nagy erejű fényünk, villanó fényünk, de ha sokáig nincs fény, akkor nincs semmi, S azt hívjuk sötétségnek, így van? De a valóságban a sötétség nem létezik. Ha létezne, még sötétebbé tudnánk tenni a sötétséget, nemde?

Prof: Tehát, mire akarsz rámutatni mindezzel, fiatalember?
Diák: Uram, azt akarom ezzel mondani, hogy a filozófiai eszmefuttatása hibás.
Prof: Hibás? Meg tudod magyarázni, miért?
Diák: Uram, ön a kettősségek talaján mozog. Azzal érvel, hogy van AZ élet, utána pedig a halál, van egy jó Isten és egy rossz Isten. Az
Istenről alkotott felfogást végesnek tekinti, mérhető dolognak. Uram, a tudomány még egy gondolatot sem tud megmagyarázni.
Elektromosságot és mágnesességet használ, de sohasem látta egyiket sem, arról nem is szólva, hogy bármelyiket megértette volna. Ha a halált AZ élet ellentéteként vizsgáljuk, akkor tudatlanok vagyunk arról a tényről, hogy a halál nem létezhet különálló dologként. A halál nem az élet ellentéte: csak annak hiánya.

Diák: Most mondja meg nekem, professzor: azt tanítja a diákjainak,
hogy majmoktól származnak?
Prof: Ha a természetes evolúciós folyamatra célzol, akkor
természetesen igen.
Diák: Látta-e már valaha AZ evolúciót a saját szemével, uram?

(A professzor mosolyogva megrázza a fejét, kezdi látni, MI lesz a vita kimenetele.)
Diák: Mivel eddig még senki sem látta AZ evolúciós-folyamatot
végbemenni, sőt azt sem tudja bizonyítani, hogy ez egy folyamatos
történés, azt jelentené mindez, hogy ön a saját véleményét tanítja,
professzor? Akkor ön nem is tudós, hanem prédikátor?

(Nagy zajongás támad az osztályban.)
Diák: Van-e valaki az osztályban, aki látta már valaha a professzor
agyát?
(Az osztály nevetésben tör ki).
Diák: Van-e itt valaki, aki hallotta már a Professzor agyát, érezte,
megérintette azt, vagy érezte az illatát?.... Úgy tűnik, senki nem tette. Tehát, a tapasztalati, állandó, kimutatható bizonyítékok megalapozott szabályai szerint a tudomány kimondja, hogy önnek nincs agya, uram. Ne vegye tiszteletlenségnek, uram, de hogyan adhatnunk így bármilyen hitelt az előadásainak? (A teremben síri csend. A professzor a diákot nézi, arca kifürkészhetetlen.)

Prof: Azt hiszem, hit alapján kell elfogadnod, fiam.
Diák: Erről van szó, uram! Ember és Isten között a HIT a kapcsolat. És ez mindennek a mozgatója és éltetője.

A diák..... Albert Einstein volt.

"A tudomány vallás nélkül sánta, a vallás tudomány nélkül vak."
(Albert Einstein)"








Mage
2012. 10. 25.
18:03:40

Kizártnak tartom, hogy egy professzor azután, hogy azt mondja, hogy van hideg, és levezetik neki, hogy nincsen, azt mondja, hogy van sötétség.

És ez annyira tipikus katolikus-ateista beszélgetés.

Most árverezik Einstein levelét, amelyben azt írja, hogy nincs Isten.

link




Eva N
2012. 10. 25.
18:12:59

Nem fizeted a TB-met, mert kulfoldon elek es fizetem ott. Nem fizeted a nagyim 70000 forintos nyugdijat, mert o fizetett maga utan 45 evig... mindig pontosan. Nem megyek haza, ha elvagom az ujam, mert van nalam kp. Tavaly volt egy balesetem, es igen el kellett mennem magan ellatasra ahol koltottem kb 200 eurot. Ez volt korulbelul az osszes koltsegem amit egeszsegugyre koltottem az utobbi 10 evben.... Okai: nem stresszelek annyit, egeszsegesen eszem, nem dolgozom magam halalra es nem erzem, hogy szembe kell kopnom magam, mert jofejkedem olyan ugyfelekkel akik ertekrendje nem passzol az enyemmel. Nem frusztral a munkam, nem ingazok naponta orakat, nem idegesitem fel magam valamin es fogom be a p...
Megint csak szerintem a sok es jo informacio tudasa es a kapcsolatok olyan lehetoseget nyitnak meg elotted, amit nem lat az ember, amig rengeteget dolgozik es az eletet az irodaasztal mogott tolti.
Nagyon nagyon sokaig milliok fizettek a nyugdij alapba... nem ertek azzal egyet, hogy a mostani generacio fizeti a mostani oregeket.... lehet, hogy valamit rosszul tudok, vagy rosszul emlekszem, de kb 12 evvel ezelottol egeszen 6 evvel ezelottig en pl sehogy sem tudtam elerni, hogy bejelentve dolgozzak otthon. Boritekba kaptam penzt, es majdnem minden ismerosom, kiveve a multiknal... Vagy sokszor egy reszt boritekba es minimalberre bejelentve... es meg mindig nem ertem, hogy a szazezer forint ami 350 euro az nem kozel termeszetes hogy van valakinek a zsebeben, ha kulfoldon dolgozik? Otthon lennek biztos [email protected] volna a bokam hogy ki kell pengetnem 100000-et. Ez a szomoru.
Es nem karcoltuk a biztonsag temakoret...
Rafina
2012. 10. 25.
18:43:12

Imádlak:-)
nem ez a lényeg:-)
Az a szöveg csak mese.
Mage
2012. 10. 25.
19:01:58

"Nagyon nagyon sokaig milliok fizettek a nyugdij alapba... nem ertek azzal egyet, hogy a mostani generacio fizeti a mostani oregeket...."

A nyugdíjat illetően teljes mértékben igazad van. És így visszavonom, amit a nyugdíjról mondtam.

A kórház másik kérdés. Azt folyamatosan fenn kell tartani. Aki befizette, már ki is vette a részét (statisztikailag). És a (valódi) rokkantakat is el kell tartanunk. És az ország kétharmada bliccel.

Mellesleg nem én mondtam, hogy nem fizetsz TB-t, hanem Te írtad. Ha másik országban fizetsz, mert máshol élsz, akkor mondd azt, hogy máshol fizeted. Azt teljesen normálisnak tartom, csak nem ez derült ki a szavaidból. Én is máshol fogom.

Vannak, akik sehol nem fizetnek semmit, de használják az intézményeket, az utat, az iskolát.

Magyarországon különben sem kell semmit fizetni azok után, hogy a nyugdíjat elrabolta a kétharmados kollektív akarat. Csak ezt rossz érzés kimondani, főleg, ha van érintett barádot. Az országgal van bajom, nehogy magadra vedd. Akinek van esze, lelép.
Mage
2012. 10. 25.
19:07:57

Élet minősége: itt nem jutsz hozzá ehető élelmiszerhez reális áron. Nem reális áron sem nagyon, a lazac például már ehetetlen. És minden nap magamra főzök, ésszel. Ez nem elhatározás kérdése.

Ahová én megyek, ott a kényelmes kezdéshez komoly alaptőke kell. Anélkül oda sem költözhetsz. Ki van minden számolva.

Ha az EU-ba akarnék költözni, már nem itt laknék.
Balázs
2012. 10. 25.
19:14:24

Rafina: Ez egy tipikus angolszász butaság Einsteinről. Semmi köze hozzá. Ha már idézetet hamisítunk egy ponyva eszmefuttatásból, legalább figyeljünk a váltásokra. Einstein semmiképpen nem használt Fahrenheit-fokot, mivel Németországban, Olaszországban és Svájcban tanult. Mindegyik Celsiusos ország. Ez az írás nem kevesebbet állít, mint hogy most azt mondom, hogy ma este hatvan fok van, és ezt mindenki természetesnek veszi.

Az is kicsit valószínűtlen, hogy egy természettudományi vitában valaki alapfogalmakkal sincs tisztában. Nincs nulla Kelvin. Nincs vákuum. Stb. Tulajdonképpen semmi sem tökéletes, de azért alapszinten csaknem minden működik.

Az is teljesen biztos, hogy aki ezt a ponyvát írta, nem csak, hogy nem eredetiből dolgozott, hanem a büdös életben nem foglalkozott a német kultúrával. A németek nagyon értékelték a 99 napos császárt, III. Frigyest, így ha a prof rákbetegre és imákra akart volna hivatkozni, nem a rokonát emlegeti.

***
"A frusztrált emberek nem törődnek egymással. Bárhová mész a világban, ilyen körülmények közt ott is frusztrált tömegeket kell elviselned," Nem igaz.

"Németországban dolgozó törökökkel, románokkal és szerbekkel kapcsolatban nem túl jók a tapasztalataim az autópályákon." Szerencsére Németországban még élnek németek is.

"Az az autonómia, ha megteheted, hogy nem érintkezel velük és ha mégis úgy alakul, akkor is kívülálló tudsz maradni. Tudsz?" Én nem vágyom erre. Emberbarátnak tartom magam. Nem kell kívülállónak lennem. Nem kell kerülnöm az érintkezést.

"Tudsz, hiszen gyógyítás közben találkoztál már a halállal és nem roppantál össze, kívül tudtad rekeszteni. Gyógyítasz tovább és abban hiszel, hogy hasznos, amit csinálsz." Egy gyógyító sosem kívülálló. Egy sebész sem, mert ő meg a legbelsőbb belsődig megy.

"Sosem haszontalan az, amit szívvel, hittel és ésszel csinálunk." Dehogynem, néha bizony az.

"Nekem még van hitem, muszáj, hogy legyen. Azt remélem neked is van." Nekem is van. De a világot nem magyarázom úgy, hogy nekem jobban tetsszen. Emiatt lehet, hogy szomorúnak tűnök, pedig nem.

***

EvaN: "Nem fizeted a TB-met, mert kulfoldon elek es fizetem ott. " -> Legalább 14 éves voltál 12 éve. Ami azt jelenti, hogy az állam invesztált beléd elég sokat. Meglepődnél, hány orvos-beteg találkozás jutott erre az időszakodra. És a számlán is, ha ezt valaki nyújtaná feléd.

"koltottem kb 200 eurot. Ez volt korulbelul az osszes koltsegem amit egeszsegugyre koltottem az utobbi 10 evben.... Okai: nem stresszelek annyit, egeszsegesen eszem, nem dolgozom magam halalra es nem erzem, hogy szembe kell kopnom magam, mert jofejkedem olyan ugyfelekkel akik ertekrendje nem passzol az enyemmel. Nem frusztral a munkam, nem ingazok naponta orakat, nem idegesitem fel magam valamin es fogom be a p..." Igen. Hallottam már olyat is, aki szerint ha minden vasárnap elmegy a templomba, nem lesz beteg. Az anyósom szerint a füstölők és a mantrák segítenek. Aztán ő is megfázott, pedig tényleg, de tényleg nem megy emberek közé. Nem egy hívő betegem elmagyarázta, hogy a jó magaviseletükért az isteni gondviselés megnyújtotta az életüket.

Aha.

Groteszk lesz majd ez egy pár évtized múlva, amikor a most tömegesen külföldre települők is megbetegszenek egy jó biztosítás nélkül. De hát nekem is meg kell valamiből élnem öregkoromra. A Neckar partján találtok, egy szép kastély alatt.
Mage
2012. 10. 25.
19:53:16

"Groteszk lesz majd ez egy pár évtized múlva, amikor a most tömegesen külföldre települők is megbetegszenek egy jó biztosítás nélkül."

Ja, ezt már nem is volt erőm leírni.

Sose fogom érteni azokat, akik így élnek. Kimennek Ázsiába minden biztosítás nélkül. Ahol is egy szúnyog veszélyesebb, mint itt egy éhes román barnamedve.

Azon gondolkodom, hogy két biztosításom lesz, egy EU-s és egy EU-n kívüli.
Eva N
2012. 10. 25.
19:57:20

Igazad van, visszaneztem valoban rosszul fejeztem ki magam a TB-vel kapcsolatban. Elnezest.

En anno 300 fonttal indulta Angliaba szinte semmi nyelvtudassal. Igen eros motivacio volt, hogy megtanuljak angolul jol, igy 6 honap alatt konyvtaraztam (ingyen) pabokba jartam beszelgetni (inni nem szeretek) es minden lehetoseget megragadtam hogy legyen munkam...
Eleg nehez, rizikos is es nem ajanlom senkinek.
DE ha szabadon nekivagsz fiatalon azt gondolom egy ilyen elmeny igen nagy onismeretet, onbizalmat ad. Kreativnak kell lenni, nem ulhetsz le, nem allhatsz le, mert csinalni kell, tanulni kell stb... most evekkel kesobb visszanezve megerte, mert tudom, hogy barmi tortenik megallom a helyem barhol. Nyersz/kapsz hitet magadban, ami hatalmas ero. Igy elhettem 3 kulonbozo orszagban az utobbi 5 evben es utazhattam 15 masikba... Nem azert mentem/utaztam mert menni kellett, hanem mert akartam.
Nem az a fontos, hogy mennyi penze van az embernek, hogy mit birtokol, hanem az, hogy tudja mire kepes... Es sokkal tobbre vagyunk kepesek, mint amit a magyar igen pesszimista, lekicsinylo koztudat kozvetit...
Barhogy legyen, barmerre mesz kivanom, hogy jo legyen neked ott :)
Minden jot addig is (meg azutan is :)!
Rafina
2012. 10. 25.
20:00:03

Fiúk!
Ez volt a bevezető mondat!

"Sajnálom az alábbiakat nem tudom linkelni, mert csak így van meg nekem és mosolyogtató olvasnivalónak szánom:"

Jó pofának találtam semmi több:-)
Nem kell megmagyaráznotok, hogy miért nem történhetett meg ez a beszélgetés.
Na ja, de attól még lehet rajta vidulni.

Mosolyogni?
Szoktam mondani: doktornak doktor csak nem orvos.
Felírok nektek egy kis mosolygást, hahotázást, olyan igazi jóízű nevetést.
Naponta többször ismételni, sosem hagyni abba.







Eva N
2012. 10. 25.
20:04:33

utso mara:

Barki aki ugy erzi, hogy jogos "frusztraltnak lenni mert olyanok a korulmenyek". Ajanlom, hogy olvassa el Kambodzsa tortenelmet, eleg az utolso 50 evre koncentralni (alaposabbaknak 100) majd latogasson el oda. MINDENKI mosolyog, kedves es hihetetlenul pozitiv. Az is akinek a khmerek levagtak a labat, az is akit 79'ben a szulei kint hagytak az erdoben hogy eljen tul es fogalma sincs ponosan hany eves, az is aki a fakunyhoban lakik es bogarakat eszik... Mindennek tudnak orulni...
mondjuk meg tudnek mondani par ilyen orszagot...
Mage
2012. 10. 25.
20:08:07

Én értem, hogy van, akinek az élete az utazás. Tudom, hogy mindenkinek más és más okoz örömöt.

Nekem az okoz örömöt, hogy ha a fejemre veszem a világ egyik legjobb fejhallgatóját. Nem azért, mert hogy "húhh, az egyik legjobb", hanem azért, mert tényleg jó. Képzelj el valami olyan helyet, ahol igazán boldog vagy. Valami hegytetőt, amit szeretsz, vagy vízesést, vagy ilyet. Na, én ezt érzem bizonyos műszaki cikkek használata közben.

Ha mégis elmegyek utazni, tíz évente egyszer, akkor rájövök, hogy mi a jó benne. Te is értenéd, hogy én miért pakolok össze nehezebben, ha a fejedre adnám, ami az asztalomon van.

Majd akkor fogok hegyre mászni, ha lesz hozzá ilyenem: link

Ezt, és bármelyik más komolyabb műszaki cikket 30-40%-kal kevesebbért kapom meg Nyugaton, mint itt. Ezt mondjuk rendelni kell, mert itthon nem árulja senki. (Az ehető étellel ugyanez a helyzet.)

És ezért dolgoztam, és ezeket nem lehet kivinni a könyvtárba, vagy másokkal közös albérletbe. Valahol irigylem, aki ezt megteszi, csak nem én vagyok. Például, ha festményeket gyűjtesz, akkor sem mehetsz ki csak úgy egy nagy táskával a hátadon.

Köszönöm, és neked is azt kívánom, hogy boldog legyél. Mindenhol. Látom, hogy utazol sokat.
Mage
2012. 10. 25.
20:41:55

"MINDENKI mosolyog, kedves es hihetetlenul pozitiv. Az is akinek a khmerek levagtak a labat, az is akit 79'ben a szulei kint hagytak az erdoben hogy eljen tul es fogalma sincs ponosan hany eves,"

Lakik az emeleten egy házaspár. A nő vörös hajú, 155-160 körül lehet. A férje 185, szakállas, csendes értelmiségi. A nő gyakorlatilag pórázon vezeti a férfit, még nem láttam őket úgy, hogy ne elől ment volna, és nem ő beszélt. Imádom őket. 50-esek lehetnek.

Azt mondta a nő, hogy kint éltek 7 évet Németországban, és amikor hazajött a BMW-jével, mindenki lekurvázta az emeleten. 12 órákat dolgozott azért az autóért. Inkább eladta. Kérdeztem, mi a bánatnak jött ide vissza 7 év után.

Elmesélte, hogy Bolgár, és az anyukája már nem akart elköltözni, mert ők elmenekültek Bulgáriából, és még egy költözést az anyukája még egy menekülésnek élt volna át. Ezért visszajöttek hozzá.

A következőt mondta, igyekszem szóról szóra idézni:

"Én már elmenekültem egy országból. Hosszan éheztem, voltam bezárva, és azt hittem, hogy meg fognak ölni. Soha egyik helyzet sem viselt meg úgy, mint az élet Magyarországon. Ez az, ami valóban pusztító."
Ivon
2012. 10. 26.
14:12:21

8 honapja jöttem el, azota egyszer ereztem ugy, haza akarok menni. Hirtelen felindulasbol, hamar elmult. Engem itt meg semmi negativ dolog nem ert, pedig vannak nehezsegek, most tanulom a nyelvet, el lehet kepzelni. Mióta itt vagyok, nem érzem azt a nyomást, ami otthon telepedett rám. Megkönnyebbültem, és ez annak köszönhető, hogy teljesen más az emberek mentalitása. Kimegyek a strandra és órákig nem jut eszembe, hogy a taskamra nézzek, vagy a biciklimet kikössem...
Van itt az majdnam romantikus iras Mage-töl, aminek a vegen irja, hogy kimenni a leprasok köze. Elsö olvasatra tenyleg durva es embertelennek tünik, de en ertem miröl beszel. Szamtalanszor eltem at a gyomorremeges-hanyinger-sirogörcs kevereket, pedig csak a BKV-n utaztam. Nincs panikbetegsegem, birom a tömeget.

Mage. En nem erzem, hogy le kene tagadnom honnan jöttem. Nem azonosulok azokkal akiknek szegyellniük kell magukat. Nekem nem kell.

=> Regisztrálni jó <=